domingo, 6 de mayo de 2012

Problema MYO 110 propuesto por Orlando Ramirez en CPREUNI




Enlace relacionado Problema MYO
Soluciones de:
13 compartidos


Poetisa Dupont del Mal hmmm creo que es un problema tipo pero, si no me equivoco el interior separando la unidad tiende a cero6 de mayo de 2012 a la(s) 17:13 · Me gusta


Jorge Tipe Sí separa al 1, lo que queda adentro siempre es mayor que raíz de 2, así que no puede tender a 0.
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:17 · Me gusta


Jorge Tipe El problema es interesante, prefiero no dar mi respuesta aún.
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:20 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia 2??
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:33 · Me gusta


Poetisa Dupont del Mal si pero el entero seria 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:36 · Me gusta


Poetisa Dupont del Mal yo tbn le aplique eso
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:36 · Me gusta


Poetisa Dupont del Mal esta bien creo israel
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:36 · Me gusta


Alvaro Cabello Azabache 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:37 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia sale 2 y yo solo ize C6 de mayo de 2012 a la(s) 17:38 · Me gusta


Alvaro Cabello Azabache 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:38 · Me gusta


Jorge Tipe NO entendí que hiciste Aldo...
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:41 · Me gusta


Poetisa Dupont del Mal le puso una variable y luego igualo convirtiendo a una ecuacion de segundo grado
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:42 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia c=toda la raiz
CC^21+C-(1^1/2)resta 2 y 1
1-(1^1/2)1-(1^1/2)< k(K-1) .... para que cumpla
K-1>0.....el entero minimo es 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:45 · Me gusta · 1


Jorge Tipe mmmm...sigo sin entender
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:45 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia Xiomy Torres Bazalar Franklin Berrios cheken mi desarrollo xD
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:45 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia es variable, desarrolo (algebra basica), remmplazo y deduccion
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:46 · Me gusta


Jorge Tipe no se porque pnes 1 a la 1/2.... igual el último paso no te asegura que el menor valor de k sea 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:48 · Me gusta · 1


Aldo J Laos Mejia nop, pero me pide el entero...y ya sabes cuales son los numeros enteros
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:49 · Me gusta


Poetisa Dupont del Mal CREO QUE SALE DERIVANDO
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:49 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia Hector Mena Bernal xD chekea
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:49 · Me gusta


Jorge Tipe Erico Freddy Palacios Loayza, creo que siempre va ocurrir esto: Se sube un problema, y alguien cree que ya lo resolvió, y al preguntarle por qué, se creen lo máximo y minimizan al que pregunta.
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:53 · Me gusta · 2


Poetisa Dupont del Mal U.U no veo porque el enojo, solo es diversion matematica, ya me olvide como derivar este tipo de cosas pero seguro que alguien le puede aplicar la derivada para estar seguros de la respuesta
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:54 · Me gusta


Jorge Tipe "Derivar este tipo de cosas" ¿?
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:55 · Me gusta · 1


Aldo J Laos Mejia si no entiendo por ke hay gente que busca crear disputas, yo pase la voz a otros amigos k le gustan las matematicas haber si le sale de otra forma para aprender tambien, no que me crea D:
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:56 · Me gusta


Poetisa Dupont del Mal ¬¬ fanatismo matematico
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:56 · Me gusta


Juanfelipe Crisostomo Ramos sale 2?¿
6 de mayo de 2012 a la(s) 17:59 · Me gusta


Diego Alonzo Gómez Gil sale 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:00 · Me gusta · 1


Jorge Tipe
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:00 · Me gusta


Juanfelipe Crisostomo Ramos
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:01 · Me gusta


Diego Alonzo Gómez Gil profe tipee
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:01 · Me gusta


Diego Alonzo Gómez Gil sale por induccion matematica
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:01 · Me gusta


Junior Alfredo Leon Alejo UNI!!
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:01 · Me gusta


J Armando Gastelo Roque por induccion lo que pasa es que cometi un error
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:01 · Me gusta


Jorge Tipe Sí, aunque hay que definir bien qué se va a probar por inducción.
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:01 · Me gusta · 1


J Armando Gastelo Roque no se porque
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:02 · Me gusta


J Armando Gastelo Roque me salia mayor a la raiz de 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:02 · Me gusta


Juanfelipe Crisostomo Ramos si por induccion , pero no sabria como definirlo bien u.u
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:04 · Me gusta


Paul Joseph Hidalgo segun ntiendo lo q hizo Aldo:
como: raiz(1+raiz(2+...) >1, se puede decir:
1 < raiz(1+raiz(2+...) < k
como todos son positivos (^2):
1 < 1+raiz(2+ raiz(3+...) < k^2
ahora resta:
0 < 1 + raiz(2+raiz(3+...) - raiz(1+raiz(2+...) luego solo toma el primero y el ultimo y deduce q k es 2
pero eso NO es correcto, porq con k=2 se cumple la desigualdad entre el primer elemento (0) y el tercero (k^2 - k) pero eso no garantiza q se cumpla entre el segundo elemento y el tercero.
PD: Interesante problema
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:04 · Me gusta


J Armando Gastelo Roque sale mayor a √2 ????
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:04 · Me gusta


J Armando Gastelo Roque y como piden entero es 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:05 · Me gusta


Jorge Tipe Por eso llegó a que k(k-1)>0 y de ahi concluyó que el menor valor entero de k es 2.
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:06 · Me gusta · 1


Jorge Tipe Lo cual tampoco es correcto
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:07 · Me gusta


Paul Joseph Hidalgo exacto, pero se olvido por completo de las raices y demas
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:07 · Me gusta · 1


J Armando Gastelo Roque jeje creo que aldo vio que era 2 y trato de hacer lo que sea para llegar a ese número jeje
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:09 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia yo cuando puse 1< raiz6 de mayo de 2012 a la(s) 18:09 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia i si mi metodo es super feo, por eso me sorprendi cuando salia 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:10 · Me gusta · 1


J Armando Gastelo Roque 1+C-(1^1/2)6 de mayo de 2012 a la(s) 18:10 · Me gusta


J Armando Gastelo Roque y tu metodo no es feo es erroneo pero tu creiste que te salio... hay metodos feos que no son erroneos
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:12 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia ya vi el problema paul, yo nunka puse 16 de mayo de 2012 a la(s) 18:13 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia C=todas las raizes
c^2= 1+ raiz de 2 asta donde akabe
ahora
aora seria 1+raiz2 asta que acabepero otra forma de escribirlo es tambien
1+C- raiz1 (o tambien 1)6 de mayo de 2012 a la(s) 18:17 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia tratar lo que sea para que salga 2?....bueno si crees eso normal pero mira bien las primeras respuestas ^^
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:20 · Me gusta


J Armando Gastelo Roque algunos apuntaban a dos y si tienes ojo matematico... quizas hiciste eso no lo se
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:21 · Me gusta


Jorge Tipe Aldo, puede ser que hayas hecho varias manipulaciones algebraicas (que no pude seguir), pero lo que sí estoy seguro es que no puedes concluir que el menor valor de k es 2 una vez que hayas llegado a la desigualdad k(k-1)>0.
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:23 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia si k=0 ---> 0(-1)>0 falso
k=1 ----> 1(0)>0 falso
k=2----> 2(1)>0 verdadero
aora si?
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:25 · Me gusta


Paul Joseph Hidalgo como pruebas que 1+C-raiz(1) = C^2
propones que: raiz(1+raiz(2+...) = C
entonces: C^2 = 1+ raiz(2+raiz(3+...)
explicame como llegar a igualar:
1+raiz(2+raiz(3+...) = 1+ raiz(1+raiz(2+...) - raiz(1) = 1+c-raiz(1)
q esa parte no te entiendo
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:25 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia el menor valor no es 2, pero si me pide menor valor entero si es 2... aclarando este punto de valor entero
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:25 · Me gusta


Juanfelipe Crisostomo Ramos por induccion es mas bonito xD
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:26 · Me gusta


Jorge Tipe Creo que no me entiendes a qué me refiero.
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:27 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia yo propongo que eso es =k^2 no c^2
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:27 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia amenos k me ekivoke en tipear por ahy...
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:28 · Me gusta


Jorge Tipe diagamos que k es cualquier número mayor o igual que 4, es VERDADERO afirmar que k(k-1)>0 a pesar de eso no podemos decir que el menor valor posible de k es 2.
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:28 · Me gusta · 1


Aldo J Laos Mejia si xD el menor no es 2 pero lo kise dejar en naturales nomaz xD.... lo planteare mejor
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:29 · Me gusta


Jorge Tipe Otro ejemplo, si f(x)=5+x^2 es VERDADERO afirmar que f(x)>3, a pesar de eso, no puedo decir que el menor valor entero de f(x) es 4.
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:29 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia la verdad ya mucho lio aka.... al final si sale 2 morire feliz mucho lio me hago aka, me largo a jugar dota 2
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:30 · Me gusta


Juanfelipe Crisostomo Ramos jejeje , esas palabras se me hacen conocidas, las dijiste alguna vez en clase Jorge Tipe jejeje
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:31 · Me gusta


Paul Joseph Hidalgo Aldo me refiero a esto q pusiste:
"aora seria 1+raiz2 asta que acabepero otra forma de escribirlo es tambien
1+C- raiz1 (o tambien 1)6 de mayo de 2012 a la(s) 18:32 · Me gusta


Jorge Tipe jaja, creo que sí, la verdad es un error común lo que hizo Aldo. Pero bueno, que vaya a jugar no más....
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:33 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia ya dije mucho lio.. solo dijo que sale 2 olviden mi desarrollo...si me invocan que sea pa dotear
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:33 · Me gusta


Jorge Tipe Jaja, yo nunca dije que tu respuesta estaba mal, si no que no entendía tu solución y noté que el último paso estaba mal.
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:36 · Me gusta


Paul Joseph Hidalgo Jorge Tipe al final lo q explicas es lo mismo q puse, q garantiza la desigualdad de extremos pero no la del 2do y 3er termino, por eso aun no se puede decir q sea 2 en ese procedimiento
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:36 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia paul ya te dije que yo nunka puse 16 de mayo de 2012 a la(s) 18:37 · Me gusta


Aldo J Laos Mejia por eso no existen 3 miembros, solo 2 y justo cumple tu lo demostraste
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:37 · Me gusta


Paul Joseph Hidalgo si llegar a que: 0y dices "y" entero minimo es 1
pero si no consideras la 1ra ecuacion eso staria mal, porq puede q : x=1
y entonces el valor de "y" ya no seria 1 sino 2 por eso no puedes obviar ese segundo termino
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:41 · Me gusta · 1


Aldo J Laos Mejia te creria eso, si la raiz de un positivo da en algun caso un numero negativo o si hubiera variables en los 2 lados
6 de mayo de 2012 a la(s) 18:42 · Me gusta


Paul Joseph Hidalgo olvida mi proc, y mira esto con detenimiento:
estas llegando a una inecuacion de este tipo: 0<(expresion)
sin embargo existe otra (expresion1) que cumple:
0<(expresion1)<(expresion), lo cual hace necesario revisar esa (expresion1) antes , porq no se puede dar un resultado basandose en que 06 de mayo de 2012 a la(s) 18:56 · Me gusta · 1


Aldo J Laos Mejia si te dijo 1 es positivo
aora te pongo 1<2 br="">es necesario decir que 0<2 br="" lo="" o="" positivo="" puedes="" que="" sera="" sobreentender="" todo="" ya="">6 de mayo de 2012 a la(s) 18:58 · Me gusta · 1


Manchego Reynoso Kimberli hola amiguito
6 de mayo de 2012 a la(s) 19:00 · Me gusta · 1


Paul Joseph Hidalgo exacto Aldo, lo q pasa q tu encontraste "0<2 ahi="" br="" digo="" el="" encontrar="" encontre="" eso="" mi="" no="" olvidaste="" por="" proc="" q="" revisas="" si="" te="" y="">6 de mayo de 2012 a la(s) 19:12 · Me gusta · 1


Oscar Reynaga Alarcón En efecto, el menor valor entero para k, es 2.
6 de mayo de 2012 a la(s) 21:36 · Me gusta · 3


Armando Ricardo Michuy Romero HOLA OSCAR, POR FAVOR DE SER POSIBLE PUBLICA LA RESOLUCIÓN DEL PROBLEMA, ESTOY SEGURO QUE LO HARAS CON LA ELEGANCIA QUE TE CARACTERIZA. TU AMIGO ARMANDO RICARDO. DIOS TE BENDIGA SIEMPRE.
7 de mayo de 2012 a la(s) 1:39 · Me gusta · 3


Armando Ricardo Michuy Romero NO TE OLVIDES QUE ORLANDO HA PUBLICADO DOS PROBLEMAS.
MAÑANA VOY A CHEQUEAR EL DE GEOMETRIA.
CORDIALES SALUDOS OSCAR.
7 de mayo de 2012 a la(s) 1:42 · Me gusta · 3


Israel Diaz Por si quieren chequear mi solucion http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3#!/photo.php?fbid=10151670875620385&set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3&theater
7 de mayo de 2012 a la(s) 11:55 · Me gusta · 1


Erico Freddy Palacios Loayza Gracias a todos por su participación en la solución del problema, es bueno intercambiar soluciones y discutir sobre ellas, creo que el beneficiado es el estudiante, el que cada día quiere aprender algo de todos ustedes, pero siempre con la humildad y el respeto al que pregunta o al que discrepa de la solución; por otra cosa no importa qué edad uno tenga, ni de qué colegio, ni de qué academia, ni de qué universidad venga, recuerden que siempre es bueno preguntar, eso enseñamos a los jóvenes desde pequeños y responder con altura mucho mejor. Saludos a todos.
7 de mayo de 2012 a la(s) 19:52 · Me gusta · 2


Orlando Ramirez Que bien Erico Freddy Palacios Loayza. Cerca de 100 comments. ¿Porque cuando propongo un problema reto de Física hay tan pocos participantes? Saludos
7 de mayo de 2012 a la(s) 23:07 · Me gusta · 1


SobreGeometrías SG Importante el comentario de Erico Freddy Palacios Loayza Y debo al mismo tiempo reconocer el talento propio de Israel Díaz, sólo tuve la oportunidad conocerlo ligeramente en CMILA
8 de mayo de 2012 a la(s) 1:15 · Me gusta · 1


SobreGeometrías SG COMIAL
8 de mayo de 2012 a la(s) 1:15 · Me gusta


Israel Diaz Encontre otras dos soluciones al mismo problema :


http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3#!/photo.php?fbid=10151674469310385&set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3&theater
8 de mayo de 2012 a la(s) 7:15 · Me gusta · 2


Israel Diaz Y esta ultima que me parece la mas elegante y directa : http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3#!/photo.php?fbid=10151674470625385&set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3&theater
8 de mayo de 2012 a la(s) 7:16 · Me gusta · 2


Israel Diaz Encontre una mas
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3#!/photo.php?fbid=10151680425175385&set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3&theater
8 de mayo de 2012 a la(s) 8:03 · Me gusta · 4


Josué García Piscoya esta muy buena esa ultima demostracion
8 de mayo de 2012 a la(s) 8:05 · Me gusta · 1


Erico Freddy Palacios Loayza La ulima demostración está interesante. Es verdad amigo Milton Donaire, también debo reconocer por su aporte y preocupación para con los jóvenes al amigo Israel Díaz. Y es de admirar, la misión digna y ejemplar que tienen todos ustedes, por colaborar con los jóvenes en su aprendizaje y claro esto hará que la educación en el Perú sea cada día mejor. Un abrazo a todos, hasta el próximo problema.
8 de mayo de 2012 a la(s) 11:48 · Me gusta


Sebastián Llauce Bien hecho y Bien buscado Israel!
8 de mayo de 2012 a la(s) 14:02 · Me gusta


Sebastián Llauce A mi me parece mejor la penúltima solución
8 de mayo de 2012 a la(s) 14:05 · Me gusta


Sebastián Llauce !
8 de mayo de 2012 a la(s) 14:05 · Me gusta


Israel Diaz Aqui va la quinta , ligeramente parecida a la cuarta :
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3#!/photo.php?fbid=10151689294905385&set=a.10151670873455385.843418.894420384&type=3&theater
8 de mayo de 2012 a la(s) 19:05 · Me gusta


Oswaldo Farro ese problema creo que lo he visto en el libro Математика для старшеклассников de В.П. Супрун
13 de junio de 2012 a la(s) 12:03 · Me gusta · 1


Edson Canchanya Urcuhuaranga este esta papayita algo mas dificil
1 de septiembre de 2012 a la(s) 11:43 · Me gusta


Rony Tarazona Las soluciones de Israel Diaz no se pueden visualizar se puede saber por qué,,,,,,Salu2
17 de abril a la(s) 17:58 · Me gusta


Erico Freddy Palacios Loayza Disculpa la demora en responderte, hay dos opciones por la que no la podemos ver, (1) tiene privacidad o está restringido, donde solamente lo ven sus amigos ó (2) simplemente están borradas, saludos.
Hace 3 horas · Me gusta